在FTX危机发生后，彭博记者和其创始人萨姆·班克曼-弗里德在其公司所在地，巴哈马价值3000万美元的顶层公寓里待了11个小时，采访了他在公司申请破产后的所想所感。这个曾被赋予无限光环的“加密货币”天才，至今也不觉得自己是有意骗客户的钱，只是在反复说自己“搞砸了”。但他也承认，没有遵守自己制定的规则，导致了一个80亿美元的漏洞。

 

萨姆·班克曼-弗里德（SBF）在巴哈马价值3000万美元的顶层公寓，看起来就像在学生们放寒假后的宿舍。洗碗机塞满了，毛巾堆在洗衣房里，万圣节派对上的蝙蝠饰带还挂在门口。

一间卧室的地板上放着两箱乐高积木。还有鞋子，几十双运动鞋和高跟鞋堆在门厅里，是上个月他的加密货币交易所FTX崩溃后，逃离新普罗维登斯岛（巴哈马的一个岛屿）的员工留下的。

在跟我打招呼时，班克曼-弗里德用爽朗的语气说：“这是有趣的几周。”

这是一个闷热的周六下午，距离FTX申请破产已经过去了8天。他光着脚，穿着白色运动袜、红色T恤和皱巴巴的卡其短裤，他的标准制服。

对众多前来采访班克曼-弗里德，讲述他的故事的记者们来说，这并不是很典型的参观方式。这位天才兼加密亿万富翁男孩睡在书桌旁边的豆袋椅上，变得富有只是为了能把所有财富都捐出去，原因不难理解。

这套公寓位于一座豪华共管公寓楼的顶层，毗邻一个码头，位于一个名为奥尔巴尼的封闭式社区。外面，甲板工人正在擦拭一艘200英尺长的游艇的船杆，游艇的主人是一位从事水力压裂的亿万富翁。草坪上立着一个华尔街冲锋牛雕像的青铜复制品，和这里的居民一样，草坪修剪的整齐。

我感觉就像迫降在一个外星球上，那里的人都是大富翁和为他们工作的人。

班克曼-弗里德领着我穿过大理石地板的走廊，来到一间小卧室，他躺在一张棕色的毛绒沙发上。一向以紧张不安而闻名的他，使劲跺脚，弄得咖啡桌格格作响，嚼着口香糖，用大拇指摩擦食指，就像在旋转一个隐形的指尖陀螺。

但当解释为什么不顾律师的建议，邀请我进入他1.2万平方英尺（约1200平米）的避难所时，他似乎很高兴，尽管美国司法部的调查人员正在调查他是否使用了客户的资金，来支持自己的对冲基金。这一罪行可能会让他入狱数年(剧透一下，看起来他确实是这么做的)。

班克曼-弗里德说：“我现在关注的是我能做什么，尽量把事情做对。如果我只想着给自己擦屁股，就做不到这样。”

但他似乎就是这么做的。

包括我的采访，还有他随后开始的道歉之旅，包括在《纽约时报》一次会议上的视频亮相，以及接受《早安美国》节目的采访。他一直试图将公司的失败归咎于一些模糊的因素：糟糕得可笑的记账方式、对风险的严重误判以及对自己的对冲基金在做什么的完全无知。

换句话说，一位既毕业于麻省理工学院，又毕业于华尔街精英交易公司Jane Street工作过的人辩称，他只是在数字上犯傻了，并不是有意欺诈。向记者详细谈论肯定会引发大量诉讼的话题，似乎是一种不同寻常的策略，但是有意义的：媒体帮助他塑造了他在加密领域唯一诚实者的形象，那么为什么不利用他们来说服他摆脱麻烦呢?

他没说，但他可能愿意跟我谈的一个原因是，我是之前帮他造神的记者之一。

今年2月，在FTX的办公室呆了两天之后，我忽略了他公司的几个红灯警告——公司治理的缺失、与对冲基金Alameda Research的关系、在营销上的大手大脚支出，以及公司基本上在美国管辖范围之外运营。

我写了一篇文章，重点关注班克曼-弗里德是否会坚持向慈善机构捐赠巨额资金的计划，以及他与一种名为“有效利他主义”的不同寻常的慈善运动的关系。

在众多关于他的吹捧文章中，这并不是最令人尴尬的。一位作家在一家风险投资公司委托撰写的文章中说，“在与SBF的采访后，我确信，我在和未来的万亿富翁交谈。”

但我的语气并非完全不同。我写道：“班克曼-弗里德是一个大学哲学研讨会上的思想实验，变成了现实的写照，想要拯救世界的人是应该尽可能多地积累金钱和权力，还是会在此过程中腐化自己?”

现在看来，一个更合适的问题应该是，这家公司是否从一开始就是一个骗局。

我告诉班克曼-弗里德，我想谈谈导致FTX倒闭的那些决定，以及他为什么要做出这些决定。本周早些时候，在每日深夜与一名Vox记者私信交流，以及与一名油管主播通话时，他的言论被许多人解读为承认自己所说的一切都是谎言。

Vox的记者问道：“那么问你个道德问题，（FTX）基本上只是个幌子?”

班克曼-弗里德回答：“是的”。

他对自己的动机说得如此漠然，以至于在许多人看来，这就像一个漫画人物摘下面具，露出了隐藏在面具下面的恶棍真面目。

我带着不同的工作理论开始了这次访问。也许我感受到了过去报道的压力，但我仍然不认为关于慈善的谈论都是编造的。从十几岁起，班克曼-弗里德就把自己描述成一个功利主义者，遵循这样一种哲学：正确的行为是可能为最多的人带来最大好处的行为。

他说，他的最终目标是创造和捐赠足够的钱来防止流行病，并阻止失控的人工智能毁灭人类。面对危机，他相信自己是自己科幻电影中的英雄，他可能会认为，为了拯救自己的公司，进行一场疯狂的、甚至是非法的赌博是正确的。

需要说明的是，如果真是这样，那是自大狂的逻辑，而不是殉道者的逻辑。他用来赌博的这笔钱不是他的，“结果可以证明手段正当”是一种不良道德的陈词滥调。

但如果这是他所相信的，他可能仍然认为自己做了正确的决定，即使最终没有成功。

在我看来，这就是他给Vox发信息时的意思，“最糟糕的组合是不完全诚实+失败。最好的是赢+ ??”

我想探究一下这个问题，部分原因是，这可能会让他更坦率地谈论FTX客户的钱都去哪儿了。

我决定谨慎地谈论这个话题，用我认为他会感兴趣的术语，因为他似乎不太想认罪。

他说自己喜欢用期望值来评估决策，成功的几率乘以可能的回报。所以我问：“我是应该根据你带来的影响来评价你，还是根据你做出决定的期望值来评价你?”

他说：“当一切都说到做到了，重要的是你实际实现的影响。这才是对世界真正重要的，但是，很显然，还有运气的因素。”

这就是我想要的。在接下来的11个小时里，我试着让他告诉我他到底是什么意思。他否认自己有欺诈行为或对任何人撒谎，并将FTX的失败归咎于他的马虎和疏忽。但在某些时候，他似乎在说自己运气不好，或者计算错了概率。

班克曼-弗里德告诉我，他还有机会筹集80亿美元来拯救他的公司。

他似乎有妄想症，或者致力于假装这仍然是一个他可以纠正的错误。无论如何，留在他顶层公寓里的少数支持者，似乎不太可能纠正他。这冷酷的场景让我想起了《疤面煞星》的结尾，托尼·蒙塔纳躲在他的豪宅里，几乎语无伦次，他不认识的敌人悄悄靠近。

但班克曼-弗里德没有囤积大量的可卡因，而是紧盯着电子表格，上面写满了极度乐观的加密货币估值。

你可以把FTX想象成一个离岸赌场。客户寄来钱，然后对数百种加密货币的价格进行赌博。不仅仅是比特币或以太币，还有更多不知名的货币。在加密货币俚语中，后者被称为“狗屎币”，因为几乎没人知道它们是干什么用的。

 

但在过去几年里，从退休牙医到国家元首，也就是受人尊敬的人们都相信，这些硬币就是金融的未来。或者至少有足够多的人这么认为，从而使其价格上涨。

班克曼-弗里德的赌场发展迅速，今年早些时候，一些硅谷顶级风险投资家以320亿美元的估值对其进行了投资。

这个问题在上个月浮出水面。在另一位加密赌场大佬在推特上提出对FTX的担忧后，客户纷纷将筹码兑换成现金。但当班克曼-弗里德的赌场打开保险库时，他们的钱不在那里。

据多篇新闻报道援引知情人士的话说，这笔钱被秘密借给了班克曼-弗里德的对冲基金，后者在一些糟糕的押注、疯狂的支出以及可能更多作假的情况下失去了这笔钱。律师约翰•雷三世(John Ray III)在法庭上指控FTX使用秘密软件掩盖贷款。雷目前是这家破产交易所的首席执行官。

班克曼-弗里德再次向我否认了这一点。回到期望值的问题上，我问他所做的决定是否正确。

他说：“我想我做过很多超过预期价值的决定，还有一些非常愚蠢的重大决定。当然，现在回想起来，那些非常重大的决定是非常糟糕的，最终可能会压倒其他一切。”

按照他的说法，这一连串的事件大约始于四年前。

当时班克曼-弗里德在香港，他和一小群来自有效利他主义社区的朋友从加州伯克利搬到这里，共同经营着一家成功的加密对冲基金初创公司Alameda Research。

这个名字本身就是他对待规则漫不经心态度的早期证据：选择这个名字是为了避开银行的审查，银行经常关闭其账户。班克曼-弗里德在2021年对一名播客记者说，“如果我们把公司命名为‘狗屎币散户交易公司’，他们可能会拒绝我们。但是，没有人不喜欢叫‘研究’(Research)的公司。”

基金利用加密货币交易所的低效率，赚了数百万美元(前雇员，甚至那些在其他方面批评班克曼-弗里德的人都说这是真的，不过也有人说，Alameda后来因为糟糕的交易和管理不善损失了一部分钱)。

班克曼-弗里德和他的朋友们开始考虑创办自己的交易所，也就是后来的FTX。

班克曼-弗里德后来描述这一决定的方式，揭示了他对风险的态度。他估计，此交易所有80%的可能性无法吸引到足够多的客户。但他说，如果预期值是积极的，人们应该总是下赌注，甚至是个大赌注，他称这种立场为“风险中性”。

但这实际上意味着，他要冒正常人听起来很疯狂的风险。今年4月，一个有效利他主义播客的主持人罗布·威布林对班克曼·弗里德说：“作为一个个体，像‘我要用我的100亿美元去赌，结果要么得到200亿美元，要么得到0美元，概率相等’，这样的打赌是疯狂的。但从利他主义的角度来看，这并不疯狂。”

“完全同意，”班克曼-弗里德回答。他对另一位采访者说，他会对“51%的概率你在别处再造一个地球，49%的概率它会全部消失”下注。

班克曼-弗里德和他的朋友们通过让Alameda提供流动性，启动了FTX。这是一个巨大的利益冲突。想象一下，如果一家在线扑克网站的高管也参加了其高风险的比赛，那么通过偷看其他玩家的牌来作弊的诱惑将是巨大的。

但班克曼-弗里德向客户保证，Alameda会像其他所有人一样遵守同样的规则，有足够多的人来进行交易，FTX开始起飞。

班克曼-弗里德告诉我：“让Alameda在早期为FTX提供流动性是一个正确的决定，因为我认为这有助于使FTX成为用户的一个伟大产品，尽管它显然最终适得其反。”

FTX的部分吸引力在于，它主要是一个衍生品交易所，允许客户进行“保证金”交易，即用借来的钱进行交易。这是他为自己辩护的关键。班克曼-弗里德认为，包括Alameda在内的FTX大交易商从交易所借款，他的基金头寸不知怎的失去了控制，没有人应该对此感到惊讶。

他说：“每个人都在借贷，这一直是FTX的名片。”

但加密货币交易员告诉我，按照FTX的常规保证金制度，绝不会允许任何人积累类似Alameda这么多的债务。当我问Alameda是否必须像其他投资者一样遵守保证金规定时，他承认没有。他说：“它有更多的回旋余地。”

如果Alameda坚持其最初的交易策略，即相对低风险的套利交易，这一点就不会那么重要了。但在2020年和2021年，随着班克曼-弗里德成为FTX的代言人、主要政治捐赠者和硅谷的宠儿，Alameda在做市业务中面临更多竞争。从本质上说，它将战略转向了在狗屎币上赌博。

正如Alameda当时的联合首席执行官卡罗琳·埃里森(Caroline Ellison)在2021年3月的推特上解释的那样：“真正赚钱的方法是弄清楚市场何时会上涨，并提前很久开始操作”。

 

她补充说，她是从经典的市场操纵回忆录《股票操作员回忆录》(Reminiscences of a Stock Operator)中学到的策略。

她的联合首席执行官在另一条推特上说，一个有利可图的策略是购买狗屎币，因为马斯克在推特上提到了它。

他们吹嘘这种听起来像高中生把戏的原因是，比任何人所知道的都要有效。当我们在2022年2月交谈时，班克曼-弗里德告诉我，Alameda在前一年赚了10亿美元。他现在说，那是Alameda的套利利润。最重要的是，它手里的狗屎币至少在纸面上获得了数百亿美元的价值。

班克曼-弗里德说：“如果你把所有东西都按市值计价，我相信我的净资产曾一度达到1000亿美元。”

任何交易员都知道，这远没有听起来那么好。大量的代币无法在不导致市场崩溃的情况下转换成现金。其中很多甚至是由班克曼-弗里德和他的朋友们自己制造的代币，比如FTT、Serum币或Maps币(一个荒谬的加密支付地图应用程序的官方货币)，或者与索拉纳(Solana)等密切相关的代币。

虽然班克曼-弗里德承认这些资产的价值不到1000亿美元，也许他会减记三分之一，但他坚持认为，他可以从自己的持股中提取相当多的真金银币。

但他没有。

相反，Alameda从其他加密货币贷方(不是FTX)那里借了数十亿美元，并将这些钱投入到更多的加密货币赌注中。

在公开场合，班克曼-弗里德把自己塑造成一个有道德的经营者，并呼吁监管机构遏制加密货币最严重的过度行为。但通过他的对冲基金，他实际上成为了市场上最堕落的赌徒。

我问他为什么，如果他真的认为他可以卖掉代币（他没有），“为什么不冒点险呢?”

他说：“好吧。回想起来，的确如此。这绝对是正确的事情，但它的同时资本充足到令人觉得想笑。”

在狗屎币热潮接近顶峰的2022年4月，FTX在拿骚的一个度假村兼赌场举办了一场盛大的会议。这是班克曼-弗里德的出道派对。他和四分卫汤姆·布雷迪同台。在场的还有英国前首相布莱尔和美国前总统克林顿，当这位年轻的加密货币高管显得紧张时，后者伸出了父亲般的手。

 

正在写一本关于班克曼-弗里德的书的作家迈克尔·刘易斯，在台上采访时恭维了他，刘易斯在问及加密货币何时会接管华尔街时说，“你正在打破陆地速度记录。我认为人们并没有真正注意到发生了什么，只是注意到这场革命变得多么戏剧性。”

第二个月，加密货币崩盘开始了，始于受欢迎的Terra和Luna姐妹代币崩溃，抹去了600亿美元。Terra和Luna几乎是公开的庞氏骗局，但一些最大的加密货币基金还是用借来的钱投资了它们，并最终破产。

这让向Alameda提供数十亿美元贷款的贷款人感到紧张。他们要求Alameda用真金白银偿还贷款。这需要很快筹集到数十亿美元，否则就会破产。

接下来发生的事情有两种不同的说法。

两名知情人士告诉我，埃里森当时是Alameda的唯一负责人，在危机期间，她向员工讲述了自己的故事版本。埃里森说，她、班克曼-弗里德和他的两个高级副手，加里·王和尼沙德·辛格，讨论了资金短缺的问题。

知情人士称，他们没有承认Alameda的失败，而是决定用FTX客户的资金来弥补。如果这是真的，那这四名高管都是在知情的情况下实施了欺诈。

当我把这个问题扔给班克曼-弗里德时，他咪起了眼睛，皱起了眉毛，双手插在头发上思考了几秒钟。

班克曼-弗里德说：“那什么，这不是我记忆中发生的事情。”

但出乎我意料的是，他承认在Luna币崩盘后，他们曾开过一次会，讨论如何处理Alameda的债务。按照他的说法，他当时正在收拾行李准备去华盛顿旅行，“只是对讨论的部分内容发表意见”。

他说，这看起来不像是一场危机。这是一个向已经用保证金交易的基金提供更多信贷的问题，而且还有一堆价值远远超过贷款的抵押品(虽然这堆抵押品大部分是狗屎币）。

他表示，“这时，Alameda在FTX上的保证金头寸的杠杆率大幅提高。显然，回想起来，我们应该直接说不。我当时并没有意识到这个头寸有多大。”

我说：“你们都知道这有可能行不通。”

他说：“没错，但我认为风险（比现在看起来）要小得多。”

我试着想象他在想什么。如果FTX清算了Alameda的头寸，基金就会破产，即使交易所没有遭受直接损失，客户也会对其失去信心。班克曼-弗里德指出，向Alameda提供贷款的公司可能也已经倒闭，导致难以预测的一连串事件。

我说：“现在假设你对Alameda追加保证金，也许你认为有70%的可能性一切都会好起来，一切都会解决?”

他表示：“是的，但在没有成功的情况下，我认为不利影响远没有这么大，我以为可能会出现一个小得多的漏洞，以为这是可以控制的。”

班克曼-弗里德拿出他的笔记本电脑(一台宏基Predator)，打开一个电子表格，说明他的意思。据报道，这与他在寻求紧急援助时向投资者展示的资产负债表类似。他说，这巩固了FTX和Alameda的头寸，因为当时Alameda已经发生债务违约。

在标有“我本来‘设想的’”的一行中，他列出了89亿美元的债务，和远远超过偿还这些债务的钱：90亿美元的流动资产，154亿美元的“低流动”资产和32亿美元的“非流动”资产。

他告诉我，这或多或少是他和其他高管开会时想到的持仓。

他说：“在我看来，这看起来很天真，你知道，仍然有一些重大的债务，但我们应该能够覆盖它。”

“那么，还有什么问题呢?”

班克曼-弗里德指出了电子表格上的另一个地方，他说这个地方显示了开会时的真实情况。这份报告显示了类似的数字，但流动资产少了80亿美元。

“这两排有什么区别?”他问道。

“你并没有你以为的80亿美元现金，”我说。

“正确，是的。”

“你把80亿美元放错地方了?”我问。

班克曼-弗里德说，“放错了账户（Misaccounted）”，听起来几乎为自己的解释感到骄傲。

他说，有时客户会把钱汇到Alameda Research，而不是直接汇到FTX。出于某种原因，一些银行更愿意与对冲基金合作，而不是交易所。他声称，FTX的内部会计系统以某种方式重复计算了这笔钱，实质上将其计入了FTX交易所和基金账户。

那还是不能解释钱为什么没了。我问：“那80亿美元去哪儿了?”

为了回答这个问题，班克曼-弗里德在电子表格上创建了一个新工作页，并开始输入。他列出了Alameda和FTX最大的现金流。其中最大的一项支出是向竞争对手币安支付25亿美元，以收购其在FTX的全部投资。他还列出了2.5亿美元用于房地产，15亿美元用于支出，40亿美元用于风险投资，15亿美元用于收购，还有10亿美元被贴上了“搞砸”的标签。

即使算上这两家公司的利润，加上FTX筹集到的所有风险投资资金，还欠债65亿美元。

班克曼-弗里德告诉我，客户汇给Alameda的数十亿美元消失了，只是因为这个公司花的远远多于赚的。他声称自己很少注意自己的开支，以至于他没有意识到自己花的比赚的多。

“我在心算上真的很懒，”这位前物理专业的学生说。

他在电子表格中创建了另一栏，并输入了低得多的数字，来显示他认为自己当时的花费。

在我看来，他把FTX的失败归咎于自己的下属，尤其是Alameda的负责人埃里森。两人曾约会过，有时还住在一起。她是班克曼-弗里德未来基金的一员，基金本应将FTX和Alameda的收益，分配给有效的利他主义者认可的事业。她不太可能在没有征得同意的情况下挥霍数十亿美元。

他说：“人们可能会认为，就好像，这是我前女友的错，比如那些‘文章太长了我不看’的网友。”

我说：“你就是这么说的。”

他说：“我认为最大的失败是，我们没有完全弄清楚是谁的错。”

班克曼·弗里德告诉我他要打个电话。过了一会儿，太阳下山了，我饿了。我被允许和班克曼-弗里德的支持者们共进晚餐，只要我不提他们的名字就行。

拉上窗帘后，客厅看上去没有照片中那么富丽堂皇。有人告诉我，危机期间，FTX的员工聚集在这里，而班克曼-弗里德则在另一间公寓工作。由于压力和睡眠不足，他们哭着拥抱在一起。大多数人在离开小岛时都没有说再见，一个接一个，许多人飞回老家与父母团聚。

 

晚宴上的支持者告诉我，他们觉得媒体不公平。他们说，班克曼-弗里德和他的朋友们并不是小报所描绘的多角恋派对者，他们除了工作之外几乎没有做什么。

本周早些时候，一位曾在FTX担任24小时司机和勤杂工的巴哈马男子也告诉我，这些报道不是真的。他说：“人们把他们说成是华尔街之狼。兄弟，那是一群书呆子。”

当我吃完我那盘没有记录在案的米饭和豆子时，班克曼-弗里德有空了。我们回到书房。他现在光着脚，把他的运动袜揉成球，塞在沙发垫子后面。他躺在沙发上，把电脑放在腿上。屏幕上的光在他的额头上投下了他卷发的影子。

我注意到他手臂上有一块肤色的膏药。他告诉我这是一种透皮抗抑郁药司来吉兰。我问他是用它来提高体力还是治疗抑郁症。

他说：“没有什么是非此即彼的，但我这一生都处于抑郁的边缘。”

他补充说，他有时也会服用阿得拉（其中含有四种安非他明盐），“一次10毫克，一天几次”，就像他的一些同事一样，但谈到嗑药的话有些夸大其词。他说：“我不认为这是问题所在。”

我告诉班克曼-弗里德我对他动机的理论，避开了他是否挪用客户资金的问题。班克曼-弗里德否认他拯救世界的目标让他愿意进行巨大的赌博。随着我们的深入，他似乎在说他下了某种赌注，但没有正确计算期望值。

他盯着电脑屏幕说：“我很乐意冒这样的风险，就像，我可能会以失败告终。”

他打开电脑屏幕，玩起了游戏，带领一支卡通骑士和仙女部队战斗，“但实际发生的情况是灾难性的，而且，这种风险发生的可能性不大，但我想错了。这是一个大规模的计算错误。”

我给班克曼·弗里德读了一篇威尔·麦卡斯基尔(Will MacAskill)的文章，他是有效利他主义（EA）运动的创始人之一。他在麻省理工学院读大三的时候招募了班克曼-弗里德，今年他加入了班克曼-弗里德未来基金的董事会。

11月11日，麦克阿斯基尔在推特上写道，班克曼-弗里德背叛了他，“多年来，EA社区一直强调正直、诚实和尊重常识性道德约束的重要性，如果客户的资金被滥用，那就是山姆没好好听话；他一定以为自己是不屑于考虑这些的。”

班克曼-弗里德闭上眼睛，用脚趾顶着沙发的一只扶手，用手紧紧抓住另一只扶手。

他说：“我不这么看这件事。但我确实搞砸了。我觉得我真正想说的是，我真的很抱歉。到目前为止，最糟糕的事情是，它将玷污那些致力于只做他们认为的，对世界最好之事者的声誉。”

班克曼-弗里德的声音越来越小。在他的电脑屏幕上，他的军队在无人操纵的情况下施咒、挥剑。

我问他，如果有人把他比作近代最著名的庞氏骗局者，他会怎么说，“伯尼·麦道夫也说过他有良好的意愿，为慈善事业捐了很多钱。”

“FTX是一项合法、盈利、繁荣的业务。我搞砸了，让保证金头寸做得太大了。这成为危及平台的事件。这是一个完全不必要的、非被迫的错误，我可能非常不走运，但这是我的错。”

他又说：“这他妈的糟透了，但这并不是这个行业固有的特性。只是搞砸了。一个巨大的失败。”

对我来说，这并不是什么搞砸了。即使我认为他把钱放错了地方，不小心花掉了80亿美元，但他已经告诉我，Alameda被允许违反FTX的保证金规定。这不是什么技术问题。他对FTX的保证金系统非常自豪，以至于一直在游说监管机构，希望在美国交易所使用此系统，而不是传统的保障措施。

今年5月，班克曼-弗里德本人在推特上表示，交易所永远不应该向一只基金提供信贷，而将其他客户的资产置于风险之中。他写道，甚至交易所会有这种想法都是“可怕的”。

我读了他的推文，问他：“那不正是你当时所做的吗?”

“是的，我想这还算公平，”他说。然后他似乎声称，这是他游说制定的规则是个好主意的证据。“我认为这本来是可以停止的事情之一。”

我说：“你的平台上有一条规则。你没有遵守。”

现在已经过了午夜，在没有服用任何处方兴奋剂的情况下，我已经精疲力竭了。我问班克曼-弗里德，在我离开之前，我能不能看看公寓的露台。在外面，我们站在池边，蟋蟀在啁啾。港口台很暗，只有游艇的聚光灯照亮。

在我说再见的时候，班克曼-弗里德咬了一口汉堡面包，开始和他的一个支持者谈论潜在的救助计划。